Reforma fiscal: «No podemos renunciar a la simplificación», dice Duquesa de Hacienda
Durante a conversa, Gontijo explicou as causas por trás do «manicômio tributário», o que o país tem a ganhar com a modernização dos impostos sobre o consumo de produtos e serviços e afirmou: nunca houve um momento tão propício para a aprovação da reforma tributária como ahora.
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Brasil 61: El Grupo de Trabajo de Reforma Tributaria a la Vivienda presentó el informe con los lineamientos para la reforma de la PEC. ¿Ahora va?
María Carolina Gontijo: «Creo que nunca habíamos tenido un ambiente tan propenso a ‘ya vamos’. La gente empezó a tomar conciencia de lo difícil que es el sistema tributario brasileño que terminó convirtiéndose no solo en un movimiento de la sociedad, sino también en un movimiento de los propios políticos». La gente me habla así: ‘¿Crees que va a pasar ahora?’
Brasil 61: El sistema tributario brasileño es tan complejo que se lo conoce como el «loco fiscal». En su opinión, ¿cuáles son los principales problemas de este modelo de recaudación del impuesto al consumo?
MCG: “Una de nuestras grandes dificultades es que nuestro sistema no estaba pensado como un sistema y creamos pequeños tirones en el camino cada vez que teníamos una necesidad urgente. Necesitábamos una fuente de ingresos y terminamos creando una especie de impuesto al consumo. bromeaba que se estaban colocando baldes para contener unos goteros. Estábamos creando algunas cosas para tratar de no enfrentar una reforma, que es un tema complicado, que involucra muchos intereses”.
Brasil 61: ¿Cuáles fueron los tirones que creó el país a lo largo de los años?
MCG: “¿Qué tenemos? Un impuesto a los servicios que es a nivel municipal, el ISS; un (impuesto) a los bienes, que es el ICMS (estatal), pero también hay impuestos federales: PIS, Cofins e IPI. como PIS y Cofins, otros tienen un sistema no acumulativo, creamos una maraña de posibilidades tan grande en este sistema, que terminó convirtiéndose en un castillo de naipes, en el que cambiando una letra terminamos cambiando todo el sistema. que el año pasado el gobierno trató de reducir el IPI para algunos productos y terminó chocando con el tema de la Zona Franca de Manaus y, entonces, no se pudo reducir el IPI de los productos que se fabrican en la Zona Franca de Manaus. tantos impuestos al consumo, que absolutamente nadie sabe realmente cuanto de impuestos pagan cuando estan consumiendo algo, entonces vas alla y compras algo en el supermercado, no sabes cuanto, de hecho, hay impuestos allí. No es un sistema transparente».
Brasil 61: Las propuestas que más avanzan en las discusiones en el Congreso Nacional para la reforma tributaria plantean la sustitución de los cinco principales impuestos al consumo por un solo impuesto, el Impuesto sobre Bienes y Servicios (IBS). ¿Pueden resolver o minimizar la complejidad del sistema actual?
MCG: “Sin duda. Y creo que tienen un punto muy importante, principalmente, que es transformar el sistema en algo más transparente. Hoy tenemos unos impuestos que, si los aumentas, la gente no puede entender exactamente qué fue un aumento”. en el precio del producto. A principios de año, varios estados comenzaron a practicar tasas más altas de ICMS en el combustible. No vi a nadie en estos estados creando ningún tipo de protesta por esto. ¿Por qué? La gente no puede entender efectivamente dónde está eso. eso está impactando en su vida cotidiana. (La reforma) va a hacer esto transparente, porque a partir del momento que un determinado gobernador necesite aumentar la tasa, eso va a quedar claro y la gente va a poder recaudar efectivamente estos impuestos que paga”.
Brasil 61: ¿Se puede llamar reforma tributaria a una reforma que no reduce la carga tributaria de los ciudadanos y del sector productivo?
MCG: “No tengo ninguna esperanza de ningún tipo de reducción de la carga tributaria. Lo que necesitamos es crear este ambiente de simplificación, porque pagando mucho ya estamos pagando impuestos, sabemos que no hay lugar para eso. Necesitamos para ser racional en este punto. Necesitamos simplificar, porque desde el momento en que simplificamos, habrá un gran espacio para ganar desarrollo económico. Hay numerosos estudios sobre: mejorar la economía, luego vemos qué podemos hacer para igualar esto carga para que no sea tan alta. Toco mucho el tema de la simplificación y el tema de la percepción de la gente. Si tenemos eso, creo que ya es un paso hacia un sistema que sea más justo”.
Brasil 61: ¿Cree que, aun sin reducir la carga fiscal, la mera simplificación del sistema contribuirá a reducir costes para las empresas?
MCG: “No solo tenemos empresas con infinidad de personas enfocadas en el cálculo y cumplimiento de las obligaciones accesorias, que es la información que las empresas deben brindar a las autoridades fiscales. Tenemos la parte donde las empresas planifican el tema tributario. Todo el esfuerzo que se está poniendo ahí tratar de determinar o informar correctamente los impuestos es una fuerza económica que está en el lugar equivocado. Y la simplificación ya mejora todo, incluido el tema de la seguridad jurídica. Hoy tenemos una disputa fiscal gigantesca y absurda que frena al país, ¿por qué? ver discusiones que llevan muchos años, este tema de la inseguridad jurídica nos viene muy mal, primero porque acaba ahuyentando la inversión, porque si estamos aquí y pensamos que este sistema es un manicomio, imagínate quién viene de fuera. pagar un precio muy alto por esta complejidad que podríamos estar invirtiendo en otras cosas. Solo para nosotros hacer esto será una ganancia tremenda».
Brasil 61: Por todos estos costos con obligaciones accesorias, además de la cantidad de obligaciones principales y la diferente legislación, las empresas brasileñas pierden mucho tiempo y gastan mucho en producir, lo que encarece los bienes y les dificulta competir internacionalmente. ¿Cree que este problema se resolverá con esta simplificación propuesta?
MCG: “Creo que no solo mejorará, sino que esta simplificación naturalmente terminará reduciendo este tema, especialmente en el litigio fiscal. Tenemos el tema PIS y COFINS. ¿Dar crédito? Sobre todo porque estamos en una economía que cambia todos los días. Si continuamos parados en el tiempo y esperando que muchos años después la Corte Suprema decida si el software es un servicio o una mercancía, retrasará nuestro desarrollo económico de una manera que es difícil incluso para nosotros medir. Me quedé pensando si los Crocs, por ejemplo, son zapatos de hule o sandalias impermeables, al final es gracioso, los usamos, pero nos reímos de nuestra propia desgracia, porque este tipo de discusión es muy mala para el país. Entonces, simplificación. es fundamental para las empresas, principalmente para que puedan enfocarse en otra cosa y no manejar litigios. Tener un sistema simple es lo que necesitamos si queremos tener una economía fuerte y respetada en el resto del mundo».
Brasil 61: ¿Cuál cree que sería una buena reforma tributaria?
MCG: “Lo que necesitamos principalmente es simplificación. No podemos correr el riesgo de intentar hacer una reforma y luego tener un millón de tarifas diferentes, un millón de regímenes diferentes, porque cada sector va a pedir el suyo, sabemos cómo funciona el lobby . No podemos intentar complicar el sistema so pena de desperdiciar todo nuestro esfuerzo. Necesitamos mantenerlo lo más simple posible. La reforma ideal sería un IVA simple, no un IVA Dual. Pero debemos hacer lo que usted puede hacer. Brasil es un país de dimensiones continentales. Entonces, nuestro desafío no es pequeño. Es como si estuviéramos tratando de reformar todo un continente. Sabemos que es complicado. Si Dual IVA no es lo ideal, eso es lo que puede hacer y mejora mucho Este es el punto principal para mí: no podemos renunciar a la simplificación «.
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Por Brasil 61
